Mur complément fissuré (qq jours avant signature notaire)

> Immobilier

Posté le Le 09/08/2023 à 07:27
Bonjour, en cours d achat d une maison (construite en 2021), j ai récupéré les clés hier matin pour commencer à entreposer des affaires.
La date de signature chez le notaire est prévu mardi prochain.
La fissure traverse le mur, large d un bon centimètre et demi, il était caché par une buffet de salle a manger. Au sous sol, idem ils l avaient caché par des étagères.


Dans le compromis est stipulé que la partie qui ne signe pas a la date limite devra une indemnité de 10% ... Sans besoin de passer par la justice.
Il y aussi la clause des 10% si l une des deux parties refusent de signer + la justice pour forcer la vente.

C'est stipulé dans le compromis que je n' ai pas de séquestre .

Le problème est que j' ai réalisé l appel de fond hier matin, la banque a viré le crédit et moi l apport.

Pour moi il est ordre question de prolonger cet achat dans ces conditions.
Cette clause de 10% (de retard) a t elle une valeur réelle ?
Puisque j'estime que la maison ne sera pas livré a cause de la découverte de la fissure.

Merci

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Posté le Le 09/08/2023 à 07:45
Bonjour,
Vous pouvez refuser de signer la vente. Mais dans ce cas retirez immédiatement vos affaires et rendez les clés.
La suite se règlera au tribunal qui nommera un expert pour déterminer si l'obligation de délivrance est respectée ou pas selon la gravité de l fissure.
Comptez plusieurs années de procédure et pendant ce temps vous devrez vous loger ailleurs et vos 10% seront bloqués chez le notaire.
Une procédure pour dol est aussi envisageable après signature de la vente si vous ne voulez pas y renoncer.
Consultez vite un avocat.

Posté le Le 09/08/2023 à 08:30
Je n' ai pas déposé de séquestre, sur quel grief le notaire se permettait il de bloquer 10% d argent provenant d un appel de fond servant à conclure une vente ?

Je laisserai la vendeuse me poursuivre si ça lui chante

Posté le Le 09/08/2023 à 09:11
Faites confirmer (ou pas) vos convictions par un avocat !
Parce que si vous avez déjà versé de l'argent, le notaire a parfaitement le droit de bloquer la somme jusqu'à résolution du litige par le tribunal.
Ensuite si vous n'avez rien versé, il sera bien plus facile et rapide de vous saisir 10% sur la base du compromis que de faire annuler la vente pour cette fissure...
Ne serait-ce que par le fait que la qualification de la fissure nécessite une expertise (au moins 2 ans de délai)

Posté le Le 09/08/2023 à 10:18
Bonjour, j ai rdv avec un avocat lundi prochain
...Quel texte de loi permet cela , je n' ai rien trouvé?


J ai découvert un vice volontairement caché ... Disons le clairement c'est une arnaque.. mais je dois l accepter et signer ? Factuellement je dois accepter de travailler pour payer 1350 euros de crédit pendant 25 ans , c'est fou , c'est quoi ce pays

Posté le Le 09/08/2023 à 10:29
Bonjour,

La vente étant parfaite dès la signature du compromis, la vendeuse peut s’opposer à ce que le notaire vous restitue les sommes déjà versée au notaire.

Ce que vous reprochez à la vendeuse est d’avoir dissimulé un vice rédhibitoire ce qui vous donne le droit d’annuler la vente.

Soit la vendeuse reconnaît le vice caché et accepte l’annulation de la vente, soit le litige sera réglé judiciairement. En cette dernière hypothèse, les sommes versées au notaire resteront immobilisées en attente de la solution du litige.

Il vous faut prendre contact immédiatement avec la vendeuse. Si vous ne parvenez pas à un accord, il vous faudra consulter un avocat. Votre intérêt est d'agir aussi tôt que possible. La banque va commencer à exiger le remboursement du prêt.

La fissure a dû faire l’objet d’une déclaration de sinistre à l’assurance dommages-ouvrage. Question à poser à la vendeuse. L’absence de déclaration serait un élément qui pèserait favorablement en votre faveur.

Citation :
Quel texte de loi permet cela, je n'ai rien trouvé?

Les articles 1641 et 1645 du code civil.

1641 : Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.

1645 : Si le vendeur connaissait les vices de la chose, il est tenu, outre la restitution du prix qu'il en a reçu, de tous les dommages et intérêts envers l'acheteur.

Citation :
J ai découvert un vice volontairement caché ... Disons le clairement c'est une arnaque.. mais je dois l accepter et signer ? Factuellement je dois accepter de travailler pour payer 1350 euros de crédit pendant 25 ans , c'est fou , c'est quoi ce pays

Vous n'êtes pas obligée de signer n'importe quoi. Le vice caché vous donne droit à l'annulation de la vente. Mais il faut bien qu'un juge intervienne si vous ne pouvez régler le litige à l'amiable et cela peut prendre un certain temps. S'il est reconnu que vous êtes dans votre droit, vous obtiendrez des dommages et intérêts.

Posté le Le 09/08/2023 à 11:19
Le règlement définitif du litige par la voie judiciaire peut prendre du temps. Mais les sommes versées au notaire ne resteront pas nécessairement bloquées pendant des années. Si vos griefs semblent sérieux, le juge des référés pourra ordonner provisoirement le déblocage des fonds, ce qui ne prendre que quelques semaines.

Posté le Le 09/08/2023 à 12:32
Merci pour ces réponses et conseils.
Bien que je ne vois pas de loi qui autorise un notaire de bloquer de l argent, mais vous savez mieux que moi et ne remet pas cela en doute.

Cela étant je suis quand même en droit d attendre qu elle déclare cela a l assurance , qu un expert passe ou le notaire peut aussi refuser de repousser de quelques semaines ?

Le compromis a été signé électroniquement en agence.
Si je trouve une erreur dans le compromis ou un document non remis, je peux demander à les avoir et refaire partir les 10 jours, c'est bien cela ?

Dans le compromis il y a deux adresses de l agence immo, ils ont utilité un Doc quasiment tout prêt et on du oublie d enlever l'adresse dans le contrat. Du coup, dans le cas où j'aurais voulu renoncer je ne sais pas qui j'aurais dû envoyer le recommandé. Le bien est situé dans une rue à dans l'intégralité du compromis. C'est avenue à la place de rue. On a reçu les documents le lendemain via ar24. Personnellement j'ai fourni ma carte d'identité, ce qui revient à signer, mon mari par contre a juste ouvert le mail, les documents étant adressés aux deux. Pendant le cas présent juste peut-être que 1 est suffisant, je sais pas

Posté le Le 09/08/2023 à 13:16
Citation :
Bien que je ne vois pas de loi qui autorise un notaire de bloquer de l argent, mais vous savez mieux que moi et ne remet pas cela en doute.

Il faudrait surtout rechercher une loi qui permette au notaire de restituer le prix de la vente à l'acheteur sans l'autorisation du vendeur.
La vente est parfaite dès la signature du compromis. Celui-ci implique une obligation de payer le prix.

Une simple erreur matérielle dans le compromis ne serait pas une cause de nullité ni n'ouvrirait un nouveau délai de rétractation.

Posté le Le 09/08/2023 à 13:24
La maison est encore sous assurance décennale ?

Posté le Le 09/08/2023 à 13:27
Il est dit dans le message initial qu'elle a été construite en 2021.

Posté le Le 09/08/2023 à 13:37
Merci ! J'avais zapé.

Il convient donc de saisir la dommages-ouvrage dès que possible pour une expertise.
Il est possible que la fissure ne soit qu'esthétique... Ou que l'assurance prenne en charge toute la remise en état si elle rend la maison inhabitable.

Posté le Le 09/08/2023 à 16:10
Bonjour.
Est-ce que c'est vraiment un vice caché au sens de la loi ?
Car si le bien était dépourvu de meubles, cela aurait été visible.

En revanche, cela semble bien une chose qui a été volontairement masquée, conduisant au dol ?

Posté le Le 09/08/2023 à 16:48
Il faudra prouver que cette fissure est bien préjudiciable à l'habitabilité (est-ce un mur porteur ? ou est-elle esthétique ? ) et aussi que le masquage était bien volontaire (= le vendeur savait qu'il y avait un problème).

C'est cette intention qui est souvent délicate à prouver (sauf s'il avait déjà signalé la fissure à son assureur, par exemple !)

Posté le Le 09/08/2023 à 17:38
Au sens de la loi, un vice caché est un vice non apparent.
En l’espèce, il y a une grosse fissure : c’est un vice.
Le vendeur ayant fait en sorte que le vice ne soit pas visible, c’est un vice caché.
Ce vice caché étant connu du vendeur au moment de la vente, la clause d’exonération de la garantie des vices cachés n’est pas applicable.

Les dispositions des articles 1641 et 1645 du code civil s’appliquent à cette grosse fissure.

La manœuvre consistant à cacher le vice à l’acheteur peut être qualifiée de dol. En fait, vice caché connu du vendeur ou dol, c’est la même chose. La seule différence est le délai de prescription. Mais la question ne se pose pas en l’espèce.

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